Ich möchte daran erinnern, dass Activision-Blizzard gerade Grund hat sich in China wieder einzuschleimen. Ich bin ganz sicher die KI würde nie im Leben melden wenn jemand Free Hong Kong sagt oder das Tian’anmen-Massaker erwähnt oder Winnie Puuh.
Taiwan LuftwaffeFalls jemand weiß, wo man den Patch herbekommen kann, lasst es mich bitte wissen :)
Ich hasse Zensur. Ekelhafter scheiß.
Ich ***** Zensur. Ekelhafter *****
Was?
*** ***** *******. ********** *******.
@CookieJarObserver@sh.itjust.works gibt es nicht und hat es nie gegeben. Falls Sie Gegenteiliges hören melden Sie dies dem Aufseher.
Buh
Hat feddit.de jetzt einen Schimpfwort Filter oder wie?
Hat feddit.de jetzt einen ********* ****** oder wie?
?
Grundsätzlich ja, aber es gibt auch Situationen in denen sie sinnvoll ist. Nicht umsonst sind Beleidigungen nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt. Ich jedenfalls bin dankbar, wenn ich mir nicht mehr präpubertäre Kinder anhören muss, die meine Mutter beleidigen.
Es hängt meiner Meinung nach nicht nur von der Situation sondern auch von dem “Ort” ab. Der Voice Chat von kompetitiven Spielen ist nicht der Ort an dem man politische oder gesellschaftliche Dinge diskutieren sollte.
Das Ausfiltern / Erziehen von Personen die grundlegende Umgangsregeln mit fremden Personen nicht verstanden haben, sorgt nicht für eine Einschränkung der Meinungsfreiheit, sondern lediglich für ein angenehmeres Erleben für alle Beteiligten.
Aktuell schalte ich in den meisten PvP Spielen einfach direkt den Chat aus. Effektive Schutzmaßnahmen gegen grundlegende Respektlosigkeiten würde ich mir in mehr Spielen wünschen.
Same. Es kann keine Lösung sein solche Entgleisungen bei Onlinespielen zu ignorieren, bis nur noch toxische Menschen reden.
Wenn man sich so in einem Restaurant oder Laden verhalten würde, wie viele es online machen, würde man in den meisten Fällen rausgeschmissen, mit Hausverbot belegt oder angezeigt werden. Ohne unmittelbae persönliche Konsequenzen scheinen sich viele nicht im Griff zu haben.
Finde es auch absurd Moderierung mit Zensur gleichzusetzen. Eine Gesellschaft muss sich vor toxischen Mitgliedern schützen. Über die Mittel und Wege dahin kann man ja streiten.
Nein, es ist exakt das gleiche. Und es ist wichtig dem ins Auge zu sehen, weil echte Zensur wird sich immer nur als “notwendige Moderation” selbst darstellen.
Ich finde schon, dass es ein Unterschied ist, ob eine Meinung konsequent unterdrückt wird, oder nur ne asoziale Beleidigung. Moderation sorgt dafür, dass Diskurs überhaupt möglich wird. Zensur versucht den Diskurs zu zersetzen.
Nach der wie vielten Vergewaltigungsdrohung mit Stalking würdest du deine Meinung dazu neu anschauen?
Exakt und wenn man ehrlich ist: die bisherigen Mechanismen sind nicht genug.
Da gibt es aber auch keine Ignorierfunktion.
Also theoretisch kannst du dir an vielen Stellen Ohrenstöpsel reindrücken, das ist dann vergleichbar mit meinem Vorgehen den gesamten Chat auszuschalten. Der Vergleich hinkt natürlich (wie jeder) an gewissen Stellen.
Allerdings reicht mir meistens schon wenn ich einmal Beleidigungen von jemandem mitbekommen. Selbst wenn ich dann mute weiß ich ganz genau, dass es so weitergeht, auch wenn es bei mir nicht ankommt. Die gleiche Person verhagelt dann munter anderen Leuten die Stimmung.
Na dann macht er halt weiter, andere können ihn auch stumm schalten, wenn es sie stört. Es ist doch nicht deine Aufgabe, darüber zu befinden, wer was sagt. Stell’ dir halt zum stillen Vergnügen vor, dass der fröhlich vor sich hin quatscht, während alle ihn gemuted haben ^^
Wieso nimmst du das überhaupt so wichtig? In einer Welt, wo man permanent mit Werbung zugeballert wird, sollte das Unterbewusstsein doch einen eigenen Blocker ausbilden.
So oft wie meine Mutter allein heute wurde, müsste sie sich den Rest ihres Lebens im Krebsgang fort bewegen, und meine Schwester wird geraume Zeit keine Verstopfung haben können.
B. L. A.
Sowas ist eigentlich eine (unfreiwillige) Achtungsbezeugung. Wenn du ein Noob wärst, würde er sich nicht so aufregen.
Im Übrigen hilft ein gelegentlicher Hinweis, dass die übliche Ausdrucksweise eine andere ist, erstaunlich oft, aber es muss ja immer gleich mundtot machen sein …
Oh ja ich lasse mich auch lieber in allen Gesprächen überwachen und lasse leute gern in meine Privatsphäre eindringen. Is voll knorke und viel besser als selbst einfach die Idioten zu muten
Was für ein Quatsch, wo habe ich denn was von Überwachung geschrieben? Zensieren von Beleidigungen ist nicht inhärent eine Überwachungsmaßnahme.
Wie funktioniert die Zensur denn ohne Scan der Kommunikation?
Die Frage ist, wer oder was die Kommunikation scannt. Es ist definitiv möglich, auf Endgeräten direkt den Scan durchzuführen und nichts an Dritte zu geben. Im Grunde ist das nicht anders als Rechtschreibprüfung oder sogar das Schreiben einer Nachricht selbst. Irgendwas auf dem Gerät muss die Nachricht kennen und mitlesen, und sei es nur der Messenger, der das tut um sie an den Empfänger zu schicken.
Also soll ich Rechenleistung von meinen Geräten abgeben um mich überwachen zu lassen? Das ist ja wie die Vorfreude vom schwein auf den schlachter
Wenn du mich nicht verstehen willst, dann sag das doch gleich. Von Überwachung habe ich nichts geschrieben.
Alle diese Methoden führen unweigerlich zu überblockierungen und sind daher schon in der Theorie absoluter Dreck.
Es wird nicht automatisiert geblockt. Jedes mal muss ein Mensch bestätigen, dass es sich tatsächlich um einen Verstoß handelt.
Und der Mitarbeiter drückt natürlich nicht einfach jedes mal sofort auf bestätigen weil es einfach wäre…
Ist bestimmt auch nur minimal auffällig, wenn sich der Vorgesetzte das mal anschaut.
Als ob das jemand bei EA oder Activision tun würde…
Warum nicht?
Das ist aber kein Problem der Technik, sondern eines das Sprache an sich und auch normale menschliche Konversation bereits hat. Was für den einen ein dummer Scherz ist, kann für den anderen eine Beleidigung sein, aufgrund der er den Kontakt abbricht - und schon hat man “Überblockierung”, aber die ist da dann okay weil nicht automatisiert?
Bei ToxMod ist nur die Erkennung automatisiert. Das moderieren übernehmen Menschen. Also ist es quasi 1 zu 1 das was du meintest, primär geprägt durch Sprache und Interpretation.
- Durch die Programmierer, die den Code basteln
- Durch die User die die Datenbank gefüttert haben
- Durch die Leute die am Ende entscheiden müssen
Die Frage ist halt, ob wir davon ausgehen können, dass das halbwegs gut funktioniert. Der Post zielt ja gerade auf die falschen Positiven ab. Es ist möglich, dass KI deutlich besser funktioniert als das, was wir in dem Bereich bisher hatten, aber ich habe meine Zweifel.
Davon abgesehen ist das genau die Art von Technik, die für echte Zensur missbraucht werden kann. Bei Onlinespielen ist das vielleicht egal, aber wie lange dauert es, bis das auch bei Teams, WhatsApp u.Ä. eingesetzt wird? Chatkontrolle wird in der EU wahrscheinlich irgendwann eingeführt (es wird ja immer und immer wieder versucht, das und ähnliches durchs EU-Parlament zu bringen, irgendwas wirds schon klappen), da wird sowas ein Baustein sein, wenn es halbwegs funktioniert und finanziell machbar ist.
Im Status Quo gibt es tatsächlich schon eine Menge false positives, weil viele (mich eingeschlossen) einfach jeglichen (voice-)chat abschalten, um sich nicht mit sowas herumschlagen zu müssen.
Stimme dir absolut zu bzgl. Chatkontrolle. M.E. ist es aber ein wichtiger Unterschied, was genau und wie blockiert wird. Was ich mit meinem Kommentar sagen wollte, ist: Es gibt legitime und gute Anwendungsfälle für automatisierte Blockierfunktionen, ebenso wie es natürlich auch das Gegenteil davon gibt.
Letztendlich hast du leider Recht. Technische Lösungen gibt es für soziale Probleme nicht. Aber soziale Probleme für technische Möglichkeiten von tlw massiv ungut sein auch nicht, das sieht man ganz gut in einigen Communities.
Eventuell muss legislativ unterschieden werden zwischen Spielen und anderen Orten wo man sich wie auch immer äußern kann.
Naja, ich finds jetzt auch nicht so toll jedes Mal im Voicechat mir anhören zu dürfen, was mein männlicher Teamkamarad von dem weiblichen Mitspieler so hält.
Dann mach die idioten halt fertig.
Kollege, ich bin selbst ne Frau, was glaubst du passiert wenn ich meinen Mund öffne? Und irgendwann habe ich auch keinen Bock mehr darauf meine Existenz im Spiel zu rechtfertigen
Ich glaube ehrlich gesagt nicht das sich das ändert außer man schaltet den voice chat komplett aus. Ich persönlich block grundsätzlich jeden der den Benutzt.
Und warum interessiert dich dann was mit Voicechat passiert? Ist ja anscheinend absolut nicht relevant für dich
Ist trotzdem scheiße wenn andere dauerhaft beleidigt werden oder jedes dritte Wort das man hört das N Wort ist…
Ja dann muss es halt Konsequenzen geben, wenn jemand schon mit solchen Sachen um sich wirft, dann will ich mir nicht vorstellen wie es dann irgendwann außerhalb Mamas Keller aussieht
Sollten Spieler im Eifer des Gefechts ihre guten Manieren vergessen, werden sie nicht gleich gesperrt. Die KI meldet es zunächst lediglich den Moderatoren, die dann darüber entscheiden, ob eine Auszeit nötig ist oder nicht.
Ist doch absolut sinnvoll? Es gibt mmn keine andere Möglichkeit mehr bei den Datenmengen.
Quelle: https://www.gamestar.de/artikel/call-of-duty-toxmod-ki-ueberwachung,3399903.html
Nein.
Fundiertes Argument.
Wenn Chatkontrolle in der EU erstmal durchgepeitscht ist, gibts das bestimmt auch bei Teams, WhatsApp-Telefonaten u.Ä. - und da geht es dann nicht (nur) um Beleidungen.
Im Voice zum Multiplayer shooter: “Diese scheiß Script Kiddies fick ich weg.”. Tag später: Anklage wegen Vergehen an Minderjährigen.
Wohl eher die Erziehungsberechtigten, wegen unterlassener Aufsichtspflicht.
Also entweder missversteh ich dich, oder du gehörst zur Fraktion “Computerspiele sind für Kinder”. Was völlig an der Realität vorbei geht.
Wie kommen sie den darauf, ich fände es gut wenn die Altersfreigabe von Spielen rigoros durchgesetzt würde und Erziehungsberechtigte die das für Kinder umgehen sollten bestraft werden. Aber daran hat die Spieleindustrie kein Interesse.
Fortnite ist z.B. ab 12 freigegeben, CSGO ab 16. Ich weiß immernoch nicht, worauf du hinauswillst.
Im Voice zum Multiplayer shooter: “Diese scheiß Script Kiddies fick ich weg.”. Tag später: Anklage wegen Vergehen an Minderjährigen.
Anstatt der Anklage wegen vergehen an Minderjährige, anklage an die Erziehungsberechtigten die ihre Kinder CoD spielen lassen.
Ok, geht halt in mehrerlei Hinsicht am Thema vorbei.
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Können - wie vorhin geschrieben - ja durchaus Shooter für Kinder zugelassen sein. Wie du am Beispiel von Fortnite siehst, bis runter auf 12 Jahre.
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Ich weiß im Zweifel doch gar nicht, wie alt mein Gegenüber ist. Wenn ich irgendwelche unerfahrenen Spieler im Gegenteam für Cheater halte, kann ich die durchaus einfach so als “Script Kiddies” bezeichnen. Der Witz war, dass “Script-Kiddies” und “wegficken” einfach umgangssprachliche Konstrukte sind, die für eine automatisierte Chat-Kontrolle aber als “Kids ficken” markiert werden könnte. Weil: Chat-Kontrolle = große Scheiße. Um mehr ging’s gar nicht.
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Speech-to-Text, mit einem Schimpfwort Lexikon abgleichen und (hoffentlich) jemand drüberschauen/hören lassen. Ist jetzt nicht so das Hexenwerk.
KI, AI, BLOCKCHAIN
Ist hoffentlich genau so gut wie die Fisch KI aus Ghost
Ich kenn es noch von früher aus gunbound. Immer musste man wen1ger schreiben…
weanderspigmentierterortsfremder hätte man nicht irgendwie als Makro umsetzen können? :\
Ok. Netter Scherz. Aber wir müssen uns ja kein Beispiel an 1984 nehmen, oder?
Eigentlich sollte eine KI ganz gut erkennen, welche Sprache du sprichst und anhand dessen seine Erkennung automatisch anpassen. Eigentlich. :)
